Ще минулої осені офіційний Київ дивився на майбутню співпрацю з Парижем кілька приречено. Тоді лідерами президентських перегонів у Франції були політики, які займали в більшій чи меншій мірі проросійську позицію. Все змінив рейтинговий ривок молодого проєвропейського кандидата Еммануеля Макрона, який згодом і отримав перемогу в обох турах виборів.
Новообраний французький президент вже встиг зустрітися з провідними західними лідерами і главою Кремля Володимиром Путіним. На словах Макрон зайняв жорстку позицію по відношенню до Москви. Про те, чи готовий політик втілювати гучні заяви в життя, "Обозревателю" розповів французький політолог Олів'є Ведрін.
- Як ви вважаєте, чи зможе Еммануель Макрон оживити, відродити "нормандський" формат?.
- Думаю, що пан Макрон продовжить роботу в "нормандському" форматі. "Відродження" - це не зовсім той термін. Він буде йти тим же шляхом, що і Франсуа Олланд. Еммануель Макрон продовжить лінію свого попередника.
- Можливо, він все ж запропонує якісь свіжі ідеї?.
- Це не будуть свіжі ідеї, можливо, це будуть нові способи їх реалізації. Думаю, Макрон не відступиться від ідей, лінії Франсуа Олланда, але, можливо, будуть застосовані нові, більш жорсткі способи втілення їх у життя.
Можна розглянути як приклад зустріч Макрона з Путіним. Макрон поводився дуже впевнено. Він зайняв позицію лідера, і це вивело Путіна з рівноваги. Думаю, те ж саме будемо спостерігати і надалі. "Нормандський" процес стане важче для Москви.
- Чому Макрон погодився зустрітися з Путіним за все через два тижні після інавгурації? Можливо, він хотів показати готовність до діалогу?.
- Треба дивитися на цю зустріч з точки зору загального процесу. Ви пам'ятаєте, що Путін збирався відвідати Париж в жовтні минулого року для відкриття Російського духовно-культурного центру, але пізніше візит скасували? Це перше пояснення. Друга причина - зустріч "Великої сімки". Путін був у той час в Європі. Третя причина - відкриття виставки в Версалі, присвяченій 300-річчю приїзду до Франції Петра I.
Ці три події створили хороший привід для візиту Путіна. Макрон зрозумів це і використовував можливість, щоб запросити Путіна в Версаль.
- Макрон сказав, що він готовий ввести нові санкції. Але це тільки заяви. Чи існує політична воля для такого кроку?.
- Коли я говорю про політику, я маю на увазі динамічність і дії. І все, що ми отримуємо на виході, - це результат рішень, узгодженості дій. Саме тому ця заява не є голослівним. Чому? Подивимося на історію особистих відносин Еммануеля Макрона з Москвою. Російська пропаганда дуже жорстко пройшлася по Макрона. Ми пам'ятаємо, як під час зустрічі з Путіним Макрон сказав, що "Russia Today" та "Супутник" - органи пропаганди, вони виробляли фейковий новини під час його президентської кампанії. Ця пропаганда, а також хакерські атаки на штаб тоді ще кандидата в президенти Макрона зіграють свою роль. Все це спонукає Макрона до рішучих дій. Думаю, це також в кінцевому підсумку може призвести до розширення санкцій.
- Захід говорить про безальтернативність Мінських угод. А як ви вважаєте, Мінські домовленості можуть привести до стабільного миру?.
- Скажімо так, вважаю, що ми зробили велику помилку на початку мінського процесу. Ми дозволили Путіну надто багато.
- А яка альтернатива?.
- Альтернатива - збільшення санкцій та ініціювання нових домовленостей в "нормандському" форматі. Ці домовленості повинні бути більш серйозними і складними для Росії, а не для України. Це моя думка.
Чому ми підписали ті домовленості? Один з пунктів - проведення виборів після того, як межа буде повністю під контролем української армії. Але ви дійсно думаєте, що росіяни дозволять українським силам взяти під контроль кордон, щоб провести вибори? Ці домовленості неможливо виконати. Треба докласти максимальних зусиль для підписання нових домовленостей.
- Яку роль у мирному процесі може зіграти Трамп?.
- Я дуже добре знаю американське суспільство. Трамп. Він не виглядає компетентним. Нам нема чого очікувати від нього в цих переговорах з Росією. Насправді Європа зараз самотня. Саме тому Ангела Меркель і Еммануель Макрон все більше думають про європейську інтеграцію. Саме тому президент Макрон провів першу зустріч з Меркель.
- Чи можна назвати Макрона останньою надією проєвропейської Франції? Якщо він не виправдає надій, чи можуть євроскептики через кілька років взяти реванш?.
- Протягом 2-3 місяців російські та українські ЗМІ постійно запитували мене про ймовірність перемоги на виборах Марін Ле Пен. Справді? Ще починаючи з грудня я всім доводив, що президентом стане Макрон. Ще з грудня я говорив, що Марін Ле Пен ніколи не очолить Францію.
Проєвропейську позицію у Франції підтримує більше 70% громадян. І вони переважно вважають Путіна загрозою для Європи.
Як повідомляв "Обозреватель", Макрон різко висловився про Россмо.
Приєднуйтесь до групи "Обозреватель" на Facebook, слідкуйте за оновленнями!.