В Україні разом зі скасуванням Господарського кодексу також прибрали додатковий штраф для постачальників зброї у 7%. Як зазначають автори таких змін, чинне законодавство передбачало одразу три штрафи для підприємств оборонно-промислового комплексу (ОПК) за затримку. В результаті компанія могла отримати штраф, розмір якого в кілька разів вищий за можливий прибуток.
– У якому стані зараз перебуває український ОПК і які помилки у державній політиці у цій галузі ви могли б назвати? – Ми як держава хочемо, щоби у нас був сильний оборонно-промисловий комплекс. Тому що розуміємо – це наша єдина справжня гарантія безпеки. Тільки українською зброєю та українськими боєприпасами ми можемо бити окупантів там і тоді, коли цього хочемо, а не там і тоді, де нам дозволяють західні партнери.
І хоча нам потрібний потужний оборонно-промисловий комплекс, державні закупівлі озброєння фактично дискримінують виробників українського озброєння.. Зараз поясню детальніше. По-перше, виробники працюють в умовах дуже закритого, я навіть сказала б, монопольного ринку. Вони можуть продавати лише державі. Хоча українська оборонка може виробляти втричі більше, ніж зараз може купити держава.
Тобто ми їм кажемо: можна продавати лише державі, експортувати не можна і заробляти на експорті не можна.
По-друге, у державі ви можете мати дуже маленький, обмежений прибуток. У середньому це 5-7% за контракт. І за всіх цих обмежень існує просто драконівське регулювання.
Наприклад, за один вид порушення накладається одразу три види покарання. Це дублюючі штрафи. І це навіть якщо виробник затримав відвантаження товару з об'єктивних причин: по оборонних заводах регулярно прилітають ракети, вони залежать від іноземних комплектуючих, у тому числі з Китаю, були проблеми з бронюванням та мобілізували інженерів, блекаути тощо.. Є багато об'єктивних факторів, які можуть спричинити незначну затримку.
А державні замовники, навіть якщо відбулося незначне порушення термінів і воно сталося з об'єктивних причин, накладають одразу три види штрафів.. І ці штрафи в сукупності тільки за перший місяць удвічі більші, ніж увесь прибуток за рік може бути у підприємства. Це величезна проблема.
– Йдеться про сукупний розмір штрафів у 13%. - Так. 13%, причому прибуток становить 5-7%. Що ми запропонували? І хто взагалі такі \? Ми – це робоча група з проблем інвестицій та розвитку оборонно-промислового комплексу.
За останні півроку ми провели колосальну роботу. Провели глибоке дослідження проблем українського оборонно-промислового комплексу. Ми об'єднали усі оборонні асоціації України. Разом зробили дорожню карту: що потрібно зробити у законодавстві та підзаконних актах для того, щоб українська оборонка розвивалася та масштабувалася.
Один із пунктів – це перегляд штрафів. Тобто має бути розумно і з погляду юриспруденції, і з погляду державного управління. Одне покарання – один штраф. Тому ми обрали найбільш ефективний штраф за прострочення. Найбільш ефективний штраф – це пеня. Тому що вона накладається за кожен день прострочення. Це прогресивний штраф і реально стимулює виконувати контракти, плюс він підйомний. А другий та третій вид штрафу – прибрати.
Ми вже скасували другий вид штрафу, це 7%, які передбачалися Господарським кодексом.. І почали працювати над тим, щоб скасувати третій штраф – це так зване нарахування за використання коштів, регульоване Цивільним кодексом.
Якщо залишається лише пеня, це буде балансом інтересів і оборонно-промислового комплексу, і державних замовників. У державних замовників залишиться важіль впливу на виконання контрактів, а у виробників зброї будуть адекватні умови.
– Чи вивчалося, яка система покарань за порушення термінів працює у країнах НАТО? – Справа в тому, що у країнах НАТО не обмежують приватний сектор. Ми в Україні загнали виробників у глухий кут і кажемо: " Але ви розвивайтесь, будь ласка"
Штрафи в контрактах можуть бути і в країнах НАТО, і у нас вони мають бути. Але вони мають бути розумними. І штрафи не можуть бути вдвічі більшими, ніж прибуток.
Крім того, за кордоном у ціну закладають і кредити, і різні ризики.. У нас вимагають, щоб виробники показували калькуляцію собівартості, і не дозволяють туди включати жодні витрати на R\u0026D (англ.. Research and development – \u200b\u200bнауково-дослідні та дослідно-конструкторські роботи. – Ред. ), ні якісь ризики, нічого.
– Рішення про зниження штрафів активно критикують представники громадянського суспільства. Є думка, яка має право на існування: чи не допомагаєте ви таким чином компаніям, які не виконують своїх зобов'язань перед Міністерством оборони? – Ті, хто не бажає виконувати контракти, їх і не виконає. Навіть якщо штрафи будуть 5000%. Тому насамперед потрібно зробити адекватні умови для тих, хто хоче виконати контракти. Якщо тим, хто контракти хоче виконати, паяють штрафи вдвічі більші за прибуток, їм створюють умови, в яких вкрай складно працювати. Деякі виробники просто не можуть дозволити доплачувати державі за те, щоб поставити державі зброю.
Потрібно повернути здоровий глузд у державне регулювання. Український оборонно-промисловий комплекс працює за умов монополії держави. І коли виникає монополія у державі, держава має втручатися, щоб збалансувати інтереси двох сторін. Саме в даному випадку інтереси не збалансовані. Держава має право нав'язувати умови, і ці умови неадекватні, а виконавцю немає можливості сказати: "
І вибирати інший інший ринок збуту йому не дають, бо заборонено експорт.. І прибуток обмежений.
Оборонка розвивається не завдяки, а всупереч державному регулюванню. А уявіть, якщо державне регулювання буде сприятливим. Ми можемо стати незалежними та самодостатніми у постачанні себе зброєю та боєприпасами.
Ще один приклад: у нас уже чотири роки працює ефективна і справді дуже корисна президентська програма пільгових кредитів " І вона була доступна всім секторам економіки, крім оборонки.
Лише місяць тому було отримано перший пільговий кредит оборонним підприємством. Тому що знову ж таки і наша робоча група, і Мінстратегпром, і деякі інші колеги на третьому році війни сказали, що необхідно запровадити пільгові кредити для виробників озброєння. Ми із запізненням переглядаємо державне регулювання та державну політику.
– Якщо прибрати обмеження прибутку, чи не призведе це до зловживань та виникнення нових схем, де більшу частину вартості озброєння і становитиме прибуток? – Приблизно рік тому було введено експеримент, коли для вузької групи продуктів, а саме дронів, дозволили заробляти не 5-7%, а 25%. І в нас фактично відбувся розквіт цієї галузі. З'явилася величезна кількість виробників, величезна кількість R\u0026D-центрів, і вони справді виходять із абсолютно інноваційними не лише в рамках України, а й для всього світу рішеннями. Це і морські дрони, і наземні дрони, і дрони-дракони, і дрони, які фактично можуть замінити далекобійні ракети..
Цей експеримент був вдалим. Він показав, що якщо дати можливість виробникам озброєння заробляти трохи більше, ну хоча б 25%, у них буде велика сума, яку вони можуть вкладати в інновації, модернізацію та масштабування виробництва.
У нас дискусія з Міністерством фінансів, і ми розуміємо його позицію щодо обмеженого бюджету. Тому ми не форсуємо цей процес з обмеженням доходності.
Але інша справа з експортом. Ми не тільки можемо експортувати озброєння, а ми його маємо експортувати. І я поясню чому. Український ОПК може виробляти продукції втричі більше, ніж може викупити держава.
Крім того, ОПК дуже різноманітний, він виробляє величезну кількість номенклатури. Десь це готові товари, десь комплектуючі. А десь це комплектуючі, які є частиною кінцевої продукції, яка за кордоном збирається. В Україні цю запчастину навіть неможливо використати, але її не можна вільно експортувати. Тобто навіть те, що держава не купує і в Україні використати не можна, експортувати заборонено.
Як результат, зараз частина виробництва завантажена десь на 20%, десь на 40%, десь на 60%, а їх можна завантажити повністю. Дати людям роботу, дати більше податків та відрахувань до бюджету. І що найголовніше, дати можливість отримувати валютний виторг. Від цього залежить стабільність гривні.
– Навіть дуже патріотний бізнес таки насамперед має на меті заробляти. І якщо підприємствам ОПК дозволити продавати там, де немає обмеження прибутку та більш високі ціни, чи це не призведе до виникнення дефіциту всередині країни? – Ми зараз говоримо про дозволений експорт – це дуже зарегульована сфера. Виробники повинні отримати дозволи, пройти не менше чотирьох " Перше – це Міноборони та інші замовники озброєння. Вони повинні сказати, чи потрібен такий товар у країні, чи достатньо його, чи планують вони цього року купувати, в якій кількості.. І лише якщо Україні не потрібно стільки цього товару, його можна експортувати. Друге сито – дипломати, це Міністерство закордонних справ, яке має надати свою резолюцію.. Далі - повинна дати дозвіл розвідка і т.д..
Дуже багато потрібно отримати резолюцій та дозволів, щоб мати можливість експортувати навіть за дозволеного експорту. Тому будь-які зловживання цілком виключені, і навіть якщо вони з'являться, дуже легко їх припинити.
– А чи конкурентоспроможний наш ОПК за кордоном? Є країни, які зацікавлені у нашій зброї? – Вже зараз ми бачимо, як українські компанії переміщуються за кордон, де їх ніхто не обмежує в експорті. І зараз частина українських компаній виробляють свої товари у Європі, це переважно Польща, Чехія, Словаччина.. І прибуток осідає у цих країнах, а не йде в Україну. І робочі місця створюються для поляків, чехів та словаків, а не для українців. І це дуже негативна тенденція. Я хочу сказати більше: оборонна асоціація " Результати показали, що 85% виробників озброєння в Україні або вже релокувались за кордон, або активно над цим думають.. І це дуже небезпечний дзвіночок, який має змусити державу терміново щось міняти..
Наші виробники дуже конкурентоспроможні. Перша конкурентна перевага – це ціна. Практично будь-яке українське озброєння в 1,5-2 рази дешевше за іноземні аналоги.. Наприклад, українські бронеавтомобілі в два з половиною рази дешевші за німецькі і як мінімум на 25% дешевші за канадські..
Буквально нещодавно була ситуація, за інформацією німецької газети Bild: Німеччина планувала закупити та поставити нам 400 автомобілів BATT UMG – це німецькі бронеавтомобілі. Ціна одного бронеавтомобіля з обслуговуванням складала 787 тисяч євро.. Але навіть за такої високої ціни німецький концерн не встигав їх виготовити у необхідний термін та у необхідній кількості – 400 авто.
Тому на виділені німцями гроші намагалася претендувати канадська компанія, яка також виготовляє бронеавтомобілі – Roshel Senator.. Їхня ціна – 375 тисяч євро. І водночас, наприклад, такі українські бронеавтомобілі, як " Тобто на чверть дешевше за канадські і в 2,5 рази дешевші за німецькі.
І це не кажучи вже про те, що у разі купівлі українських бронеавтомобілів це не лише про економію на закупівлі. Це і про те, що в Україні буде сплачено податки, зарплати людям, створено робочі місця – це серйозний внесок в українську економіку..
Друга наша конкурентна перевага – ефективність та інноваційність. Нестача ресурсів та громадська мобілізація призвели до того, що ми навчилися з мінімальними ресурсами забезпечувати свої цілі. Спочатку були звичайні FPV-шки, які винайшли українці. Потім нам довелося винаходити дрони, які були б резистентні до РЕБ. Зараз з'явилися дрони на оптоволокні і так далі. Ми постійно виробляємо інновації. І продукуємо їх дуже швидко, бо є велика співпраця та постійна комунікація між виробниками та винахідниками з частинами на передовій. Бійці тестують та надають швидкий зворотний зв'язок виробникам.
Я вважаю, що український оборонно-промисловий комплекс може вийти на перше місце з експорту. На сьогоднішній день на першому місці знаходиться зерно.
Ось вам і підтвердження репутації України як сировинного придатку у світі. У майбутньому, враховуючи розвиток інновацій, розвиток оборонно-промислового комплексу, оборонка, якщо ми дозволимо експорт, може посісти перше місце.. І це буде великим здобутком нашої країни. Нам потрібно виробляти продукти з доданою вартістю. Це необхідно, щоб ми могли створювати робочі місця з високим рівнем заробітної плати та соціальним забезпеченням. І зокрема цим мотивувати українців, які перебувають за кордоном, повертатися додому.